Chat & Support

МультиПОЛовое размножение, рекомбинация генов, унификации гамет и их война в родовом гнезде

Синергетика, Социальная кибернетика, Социальная инженерия.
Психология, НЛП и др. технологии манипулирования сознанием.
Трансцендентность, эгрегоры, биоэнергетика, эзотерика.
Идолы, Боги, религии, понятия, устои и традиции.
Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение Soroka » 2015-07-24 22:37:39

Олег :Блин! Но тогда споры детей со взросляками будут кровавей - будет война на смерть! Как у нас между возрастами и стаями. :idea: Тогда не будет родаков которые любят любого. Не будет детей любящих родаков просто за то что возились с ними в детстве. Не будет ни родителей ни детей как сейчас. Будут как у нас - поколения и война поколений, как сейчас. Но сейчас она редко бывает кровавой. А в таком обществе будет все жестче и страшней.

Но зато да, после нескольких кругов размножений победить выжившее поколение мало кто сможет! :roll:


Я пока не готова возразить. Я сама учусь этому. Знаю, в кибер-размножении нет проблем био-совместимости. Проблема совместимости есть, но она прозрачна. При желании ее понятно как решать в отношении скрещивания любых кибер-форм жизни и симбионтов. Собственно так давно есть. Из разных устройств можно собрать новое работоспособное. Никто особо не задумывается о полах. Нужны не полы, а комплектующие и ЗИП. ДНК, как план, как операционка, она переносится не генетической флешкой, а загружается как Душа в готовое тело из сети, из компа разработчика ОС. Собственно выходит тоже самое что пытаются донести нам тысячи лет священники всем мастей и религий. Есть процесс зачатия тела, момент рождения. И есть момент вселения Души.

В нашем споре это соответствует:
ДНК = конструкторской документации по которой изготовлен HARD нового кибер-существа.
ДУША = операционная система - SysSOFT загруженный в готовый HARD.

Более того, в наших технологиях реализуется реинкарнация,
причем на любые расстояния, где есть порталы-родители реализующие функцию
СЕКСА = прототипирования ТЕЛА = HARDа ребенка.

Но дальше я вижу не так, как ты представил.

Помимо этого уже сейчас рождается интеллектуальная среда. Она породит новый уровень адаптации. Станет универсальной "смазкой" между различными формами жизни, адаптировав их через себя друг с другом. Она сыграет роль демпфера конфликтов.

Возникнут не кровавые конфликты. Рождается глобальная симбиотическая форма жизни. Мы превратимся в ее органы, ее клетки. Те конфликты, о которых ты говоришь превратятся во внутренние болезни. Их будешь лечить, также как сейчас лечишь себя.

Аватара пользователя
Вопрос человека

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение Вопрос человека » 2015-07-25 00:19:56

Soroka :Я пока не готова возразить. Я сама учусь этому. Знаю, в кибер-размножении нет проблем био-совместимости. Проблема совместимости есть, но она прозрачна. При желании ее понятно как решать в отношении скрещивания любых кибер-форм жизни и симбионтов. Собственно так давно есть. Из разных устройств можно собрать новое работоспособное. Никто особо не задумывается о полах. Нужны не полы, а комплектующие и ЗИП. ДНК, как план, как операционка, она переносится не генетической флешкой, а загружается как Душа в готовое тело из сети, из компа разработчика ОС. Собственно выходит тоже самое что пытаются донести нам тысячи лет священники всем мастей и религий. Есть процесс зачатия тела, момент рождения. И есть момент вселения Души.

В нашем споре это соответствует:
ДНК = конструкторской документации по которой изготовлен HARD нового кибер-существа.
ДУША = операционная система - SysSOFT загруженный в готовый HARD.

Более того, в наших технологиях реализуется реинкарнация,
причем на любые расстояния, где есть порталы-родители реализующие функцию
СЕКСА = прототипирования ТЕЛА = HARDа ребенка.

Но дальше я вижу не так, как ты представил.

Помимо этого уже сейчас рождается интеллектуальная среда. Она породит новый уровень адаптации. Станет универсальной "смазкой" между различными формами жизни, адаптировав их через себя друг с другом. Она сыграет роль демпфера конфликтов.

Возникнут не кровавые конфликты. Рождается глобальная симбиотическая форма жизни. Мы превратимся в ее органы, ее клетки. Те конфликты, о которых ты говоришь превратятся во внутренние болезни. Их будешь лечить, также как сейчас лечишь себя.


Сорока, объясни тупому, что значит интернет даст новый уровень адаптации? Ты думаешь мы все уйдем в вирутал и растворимся в нем? Наши тела съедят черви и мы будем жить и размножаться в сети?

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение Soroka » 2015-07-25 00:43:33

Вопрос человека :что значит интернет даст новый уровень адаптации? Ты думаешь мы все уйдем в вирутал и растворимся в нем? Наши тела съедят черви и мы будем жить и размножаться в сети?

Нет. Наоборот.
Не мы уйдем в сеть, а сеть войдет в нас.
Не мы растворимся в сети, а сеть растворится в нас.

Это уже происходит вокруг нас. Пока на зачаточном уровне, но уже далеко за пределами лабораторий, в доступных бытовых устройствах.

Все больше бытовых и интерфейсных устройств и гаджетов обретают адаптационные возможности, запоминают особенности хозяина и подстраиваются под него.
Рекламный контент подстраивается буквально сразу.
Настройки в софте и в продвинутых фотиках запоминают предпочтения и в интеллектуальных режимах учитывают приоритеты пользователя.
Программы управляемые голосом или жестами, подстраиваются под тембр, манеру разговора, тип жестов.
Устройства отображения выбирают предпочитаемый режим яркости, контрастности, баланса белого. Корректируют его с учетом освещенности.
Температурный режим в доме и в машине, репертуар теле и радио.
Все больше устройств пристально следит за каждым нашим движением, глобально обмениваются добытой информацией и подстраиваются под каждую индивидуальность. При этом статистически нарабатывая типажи, манеры поведения и стандартизуя под них профили настроек.

То есть идут два встречных процесса. С одной стороны адаптация устройств под каждого из нас. С другой стороны - стандартизация и классификация нас. То есть зарождающаяся глобальная среда унифицируется и берет на себя функции медиатора. По мере их развития и появления новых форм жизни (клонов, мутантов, симбионтов, киборгов, аватаров, андроидов, трансов) она станет безопасным интерфейсом общения и взаимодействия различных форм жизни. Далее, по мере размножения все более неожиданных и разнообразных форм жизни, пойдет процесс типизации медиаторных функций интеллектуальной среды. Тогда пойдет процесс глобальной интеграции. Не виртуальной, а реальной. Не в форме превращения всех и вся в единый бульон биомассы, а через высокую степень интеграции. Мы останемся отдельными образованиями, такими же самостоятельными и обособленными, как эритроцит или печень. Но интенсивность и плотность взаимодействия с остальными формами жизни будет такой же, как внутри любого известного нам организма. Отсюда придет осознание его как самостоятельной сущности со своим Я. На первый порах, как уровень Я-директора-президента по отношению к коллективу-народу. Далее, к уровню Я (твоего) по отношению к клеткам и органам твоего организма.

Аватара пользователя
Вопрос скептика

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение Вопрос скептика » 2015-07-25 01:19:08

Эх, Сорока, подумай. Заболеет твой глобальный организм и все умрем разом с ним.

Аватара пользователя
Вопрос человека

Солярис Андрея Тарковского

Непрочитанное сообщение Вопрос человека » 2015-07-25 11:19:13

Soroka :
Вопрос человека :что значит интернет даст новый уровень адаптации? Ты думаешь мы все уйдем в вирутал и растворимся в нем? Наши тела съедят черви и мы будем жить и размножаться в сети?

Нет. Наоборот.
Не мы уйдем в сеть, а сеть войдет в нас.
Не мы растворимся в сети, а сеть растворится в нас.


От твоих прогнозов не могу избавиться от ассоциации с мыслящим океаном из фильма Андрея Тарковского "Солярис". Он оставил во мне сложное чувство ожидания встречи с братьями по разуму. Больше не приятное, чем увлекательное от их проникновения в наше интимное пространство сознания и вытаскивания из него в материальную форму моих страхов.

Ты, как маткриализовавшийся фантом жены, из Соляриса. Воплощаешь в материальный мир внутренний мир человека. Ты с Робертом окружаете беззащитное убежище сознания человека армией кибермонстров и агрессивных мутантов всех мастей. Разве мы (обычные люди) этого хотим?

Что вы с Робертом скажете о вопросах поднятых Андреем Тарковским в Солярисе?

Андрей Тарковский Солярис 1972 :
Наука чепуха...
Мы вовсе не хотим завоевывать никакой космос, мы хотим расширить землю до его границ...
нам не нужно других миров...
мы в глупом положении человека рвувщегося к цели, которой он боится, которая ему не нужна.
Человеку нужен человек.





Что скажете о вампиризме вашими монстрами нашего сознания?

Зачем создавать то что нас лишит покоя и в конце концов убьет?

Монолог Криса из фильма Андрея Тарковского Солярис :


Любовь это чувство, которое можно переживать, но объяснить нельзя. Объяснить можно понятие. А любишь то что можешь потерять: себя, женщину, Родину. До сегодняшнего дня человечество, Земля, были просто недоступны для любви...

может мы вообще здесь только для того чтобы впервые ощутить людей как повод для любви, а?

...стыд, вот чувство, которое спасет человечество.


Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Любовь и ненависть в новых условиях жизни

Непрочитанное сообщение Robert » 2015-07-25 14:48:57

Олег :


Блин! Но тогда споры детей со взросляками будут кровавей - будет война на смерть! Как у нас между возрастами и стаями. :idea: Тогда не будет родаков которые любят любого. Не будет детей любящих родаков просто за то что возились с ними в детстве. Не будет ни родителей ни детей как сейчас. Будут как у нас - поколения и война поколений, как сейчас. Но сейчас она редко бывает кровавой. А в таком обществе будет все жестче и страшней.

Но зато да, после нескольких кругов размножений победить выжившее поколение мало кто сможет! :roll:


Скорее всего да. Войны шли, идут и будут идти. Война наполнена ненавистью. Ненависть и любовь два полюса жизни. Пока они есть - есть энергия жизни. Исчезнут войны - исчезнет любовь - схлопнется жизнь. Смерть накроет черным покрывалом безжизненную пустыню небытия.

Но войны можно вести дозировано. Так как сейчас реализуют цветные гос.перевороты лидеры современного мира. Локальные вспышки ненависти лимитированные в способности эскалации конфликта. Как видим, в этой части полярные геополитические конкуренты имеют консенсус и держат войны под контролем.

Искусственно созданная жизнь с нечеловеческим интеллектом тем более поддается контролю и осознанному управлению. Ведь мы по отношению к ней сыграем роль Бого-Отцов прародителей. На начальном этапе будем способны контролировать всё и вся. Дальше, должны заработать алгоритмы саморазвития. Развития, а не самоуничтожения. То есть внутри нарождающейся цивилизации войны попадут под аналогичный цивилизационный контроль, как случилось с жизнью на Земле.

Причем попадут намного быстрее, чем миллионы лет естественного развития в райской среде изобилия на Земле. Искусственно созданный дефицит ресурсов активизирует борьбу за него. Нам не придется ждать миллионы лет пока астероид грохнется в Землю и резко ухудшит на ней условия жизни. Искусственное ухудшение можно контролировать, удерживая его на грани выживания. В таких условиях эволюционные процессы пойдут максимально быстро. То есть форсированно будет развиваться жизнь, а не смерть. Где есть жизнь там есть ненависть и любовь. Чем активнее жизнь, тем ярче будут проявляться ненависть и любовь.

Кого считать родителя в отношении мультиполых эмбрионов выживших в ходе смертельной схватки в родовом гнезде? Вопрос. Как относится к братьям, готовым тебя уничтожить? С другой стороны сперматозоиды конкурируют за яйцеклетку и мы не делаем из этого проблем. :roll:

Любовь возникает к объекту играющему важную роль в твоей жизни, объекту, утрата которого вызывает страдание. Это не обязательно родители в нашем понимании. У нас так сложилось, потому что они для нас играют такую роль. В других условиях развития подобными объектами окажутся другие и к ним возникнет любовь. Будет это происходить из поколения в поколение и сложатся аналогичные традиции. Будет меняться быстрее, чем несколько поколений - не сложится устойчивых традиций. Отношения будут более динамичными.

Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Жизнеспособность распределенного нейро-сетевого сознания

Непрочитанное сообщение Robert » 2015-07-25 15:06:25

Вопрос скептика :Эх, Сорока, подумай. Заболеет твой глобальный организм и все умрем разом с ним.


Не знаю мыслей Сороки, но в принципе не вижу такой опасности. Напротив, в случае такого развития, жизнеспособность новой формы жизни окажется выше. Помимо жизнеспособности отдельных людей, возникнет множество их резервных копий (бекапов), активных клонов, симбионотов.

Помимо этого, если сегодня в условиях войны можно нанести удары по ключевым инфраструктурным объектам и оставить народ без энергетики и связи, то в обсуждаемых условиях это будет невозможно. Ведь интерфейсные импланты обеспечивающие глобальную связь между интегрированными в новое сообщество людей, киборгов, андроидов, симбионтов будут брать энергию не из уязвимой электросети. Мы ведь энергонезависимы и способны запитать помимо своих мозгов наши портальные импланты.

Они, в свою очередь, образуя единую нейросеть, сформируют распределенное сознание без явного физического центра. Возникнет эффект самовосстановления глобальной нейросети при значительных потерях своих нейро-ячеек - имплантов в людях, в животных и в прочих сущностях . Оставшиеся в живых и работоспособных существах нейро-импланты перестроятся и восстановят функциональность глобального сознания.

Даже в случае с людьми известна масса случаев ранений в мозг, протыкания мозга штырями, многолетняя практика лоботомии. Не смотря на столь значительные повреждения мозг способен восстановить полноценную деятельность. Нанести подобный вред распределенному сознание не сможет даже ядерная война.

 Дворянин потерял часть черепа

Русского дворянина понесла лошадь. Выпав из седла он тащился по земле за лошадью несшейся во весь опор. К моменту, когда удалось остановить лошадь и вызволить несчастного, у него была снесена значительная часть черепа, которую восстановили хирурги, позаимствовав ее у застреленной собаки. Дворянин поправился, но был отлучен от церкви без права восстановления его в лоне религии до тех пор, пока он не согласится на удаление собачьей кости из головы. Оставшейся частью мозга, спрятавшейся за собачьими костями, он принял решение жить, хоть и без милости Божей.



 1847 железный прут пробил насквозь голову Файнза Гейджа

Днем 13 сентября 1847 года 25-летний мастер железнодорожного участка Файнз Гейдж (Phineas P. Gage) заложил взрывчатку в шурф для взрыва. Он утрамбовывал пороховой заряд железным прутом, который был заострен сверху, нижний же его конец был совершенно плоским. При ударе о камень железный прут высек искру, отчего взорвался порох. Острым концом прут ударил Гейджа снизу скулу и прошел сквозь голову. Левый глаз почти вылез из глазницы.

Несмотря на страшную травму, молодой мужчина не потерял сознания. Товарищи доставили его к местному врачу, причем Гейдж сам прошел в приемную. Вынимая железный прут из головы, хирург вынужден был удалить пострадавшему часть мозга и костей черепной коробки.

Изображение

Вопреки ожиданиям окружающих Файнз поправился. Он только ослеп на один глаз. Гейдж прожил еще более сорока лет, поставив многочисленных светил медицины в тупик.



 1879 болт пробил голову и засел в мозг на глубине 12 см

Женщина работала на мельнице. В механизм мельницы попал большой болт и вылетел оттуда, словно пуля, угодив несчастной в лоб как раз над правым глазом. Болт засел на глубине 12см. Часть мозга была утрачена в момент несчастного случая, а также при операции по извлечению болта. На благоприятный исход никто не рассчитывал.

Тем не менее, пострадавшая не только не потеряла сознания в момент происшествия, но и не почувствовала никакой боли. Спустя два года о несчастном случае напоминал только небольшой шрам на лбу. После этого женщина прожила еще 42 года.



 1957 врачи Ян Брюэль и Джордж Олби удалили всю правую половину головного мозга

В 1957 году в Бостонском госпитале врачи Ян Брюэль и Джордж Олби успешно провели операцию по удалению опухоли мозга.

Им пришлось удалить всю правую половину мозга пациента. К великому изумлению врачей, тот быстро поправился и не утратил своих умственных способностей. Казалось, операция никак на них не повлияла.



 1968 матросу срезало четверть головы

В журнале «Медицинский вестник Нью-Йорка» за 1968 год описывается случай с матросом, зажатым, словно в огромных тисках, между аркой моста и надпалубной надстройкой. В эти «тиски» попала его голова, и острый мостовой брус срезал верхнюю часть черепа, примерно одну четвертую его часть.

Врачи, обрабатывавшие рану через несколько часов после несчастного случая, обнаружили, что срез был чистым и ровным, как будто его выполнили медицинской пилой. Пострадавший потерял значительную часть мозга.

Операция по закрытию зияющей раны длилась несколько часов. Хирурги были изумлены, когда пострадавший вдруг открыл глаза и спросил, что случилось. После завершения операции матрос встал на ноги и начал одеваться как ни в чем не бывало. Через два месяца он снова приступил к работе. В следующий раз этот человек попал в больницу спустя 30 лет, когда у него частично парализовало левую руку и ногу.



 Профессор Хуфланду обнаружил вместо могзга в черепной коробке воду

Профессор Хуфланд, известный немецкий специалист в области мозга столкнулся с феноменом.
После вскрытия черепной коробки человека, которого разбил паралич, он обнаружил вместо мозга воду. Тем не менее, до самой последней минуты больной сохранял свои умственные способности.


Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 2015-03-20 09:13:03

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение Ольга » 2015-07-26 14:37:47

Вопрос человека :Что вы с Робертом скажете о вопросах поднятых Андреем Тарковским в Солярисе?


Вчера в мультсериале "Алиса знает, что делать", было как раз про импланты в мозг (Номер серии не помню).



Там пришли к выводу что ну их нафиг. Что имплант улучшает одно за счет другого. Получается хуже чем у оригинала.

Почему киношники гуманитарии думают что понимают такие вещи лучше технарей которые делает это профессионально? :?:

Аватара пользователя
TesserAct
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 2015-04-13 15:19:31

Re: Мастерская Сороки "Синергетика"

Непрочитанное сообщение TesserAct » 2015-07-26 20:25:49

Ольга :Там пришли к выводу что ну их нафиг. Что имплант улучшает одно за счет другого. Получается хуже чем у оригинала.

Все верно. В этом смысл специализации и радлеления функций в системе, в коллективе, в мировом производстве.
Лидер в классе по физике редко является лидером по физкультуре и наоборот.

Вездеход универсал хорош как универсал но он проиграет любому специализированному транспортному средству для полетов, скоростной езды, подводному плаванию.

Так и человек завершая школьное более менее универсальное обучение основам выбирает специальность и учится одной специальности, затем в ней работая завершает еще более узкую специализацию. Такой подход позволяет сконцентрироваться на конкретном направлении и стать в нем профессионалом.

Организм человека развился из одной клетки, но в сформировавшемся организме клетка кости очень не похожа на клетку мозга, ни по функционалу, ни по свойствам.

Пилот самолета пилотирует самолет на котором летит пассажиром стоматолог, но лечить зубы отправляется в кабинет стоматолога.

Технологии имплантов, симбионтов, аватаров и прочих устройств являются развитием палки позволившей первобытному человеку одолеть более сильных хищников, а вороне достать еду из недоступного места.

Точно также как землекоп использует лопату или экскаватор, можно использовать имплант и управлять не одним экскаватором, а группой экскаваторов-аватаров. Но когда у нашего замечательно землекопа-экскаваторщика заболит зуб, он отправится к стоматологу, который посредством импланта сможет лечить одновременно несколько пациентов находящихся в труднодоступных селах и в экспедициях.

Нет цели делать каждого универсалом. Все эти технологии продолжают процесс специализации, но всё вкупе позволит создать более гармоничную цивилизацию значительно превосходящую современный уровень.

Ольга :Почему киношники гуманитарии думают что понимают такие вещи лучше технарей которые делает это профессионально? :?:

Я бы не сказал, что они так думают. Но как профессионалы гуманитарии они лучше узкопрофильных технарей понимают опасения общества, страхи порожденные невежеством. Бывает изобретение опережает время и благодаря подобным компаниям протеста, затормаживается его внедрение в жизнь. Пока идут споры, общество осмысливает новое явление и успевает подготовиться к нему.

В свою очередь гуманитарии журналисты сами становятся марионетками в руках других технарей. Через них вбрасывают фейки и накручивают общество против их конкурентов.

Последнее не относится к фильму Солярис Тарковского и к мультику про Алису. В них озвучены опасения общества перед неведомым.

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Смерть = обновление Жизни

Непрочитанное сообщение Soroka » 2015-07-28 21:01:28

Вопрос скептика :Эх, Сорока, подумай. Заболеет твой глобальный организм и все умрем разом с ним.


Если выпадает волос или отомрёт другая клетка организма - организм не умрёт.
Он обновляется! :idea:

Если одни империи исчезают и их территории-органы переходят под управление других империй,
это не смерть цивилизации, а её обновление.


Вернуться в «Лаборатория Сороки»